چهلویکمین جلسۀ هیأتمدیره
چهلویکمین جلسۀ هیأتمدیرۀ دورۀ سیویکم کانون وکلای دادگستری مرکز در ساعت ٠٩:٠٠ روز یکشنبه ١٣٩٩/۰٩/٢٣ با ریاست جناب آقای دکتر مالکی و حضور خانمها و آقایان دکتر روحانی، دکتر سمامی، دکتر حامدتوسلی، دکتر حبیبی، دکتر حسنزاده، حجتی، دکتر آذربایجانی، دیوسالار، دکتر ضرابی، باقری، کامیار، حسینی و دکتر اشرافی تشکیل شد.
عضو غایب: جناب آقای غفاریفردویی.
***
پیش از دستور
حبیبی: یکی از اقدامات مثبت این هیأتمدیره تأسیس کمیسیون روابط با قوا بود که جناب آقای حجتی نقش ویژهای در آن داشتند. به همت اعضای محترم هیأتمدیره این کمیسیون آغاز به کار کرد و کمیتههایش تشکیل شد ولی متأسفانه خروجی و برآیند ملموسی از این کمیسیون دیده نمیشود. یا بین کمیتههای سهگانة ناهماهنگی وجود دارد. خواهشمندم در این باره گزارشی به هیأتمدیرۀ محترم ارائه شود. ما به این کمیتهها امیدوار بودیم.
روحانی: نامهای از ایساکو آمده و ظاهراً استعلام کرده است که آیا وکلای دادگستری میتوانند با آن همکاری داشته باشند. گویا بسیاری از وکلای دادگستری در شرکتهای خودروسازی همکار هستند. بسیاری از وکلای محترم این پرسش را دارند که آیا میتوانند مشاور حقوقی شرکتهایی که دولت در آن سهام دارد باشند.
حامدتوسلی: یادآوری میکنم که کارگروه ادارة نظارت هنوز خروجی خود را ارائه نکرده است. باتوجهبه مسائل بیرونی پیشنهاد میکنم انتخاب اعضای کمیسیون نظارت و دیگر کمیسیونها در دستور جلسه قرار بگیرد.
باقری: سخنان جناب آقای دکتر روحانی نگرانکننده است. اگر کانون وکلا برای وکلا اشتغال ایجاد نمیکند، مانع اشتغال ایشان نیز نشود. قانون صراحت دارد که اشتغال استخدامی وکلای در مؤسسات دولتی ممنوع است. بر اساس قانون محاسبات عمومی کشور مؤسساتی دولتیاند که بیش از پنجاهدرصد سهامشان متعلق به دولت باشد. به نظر من باتوجهبه این وضعیت باید مقررات را به نفع وکلای محترم دادگستری تفسیر کنیم.
حجتی: نباید مفاد مذاکرات و و گاه تصمیمات و مصوبات قسمت دستورهای غیرعلنی جلسات هیأتمدیره منتشر شود. در جلسة گذشته من مطالبی را دربارة یکی از پروندهها بیان کردم که توسط یکی از اعضای هیأتمدیره به بیرون منتقل شده است. اعضای محترم توجه کنند که ما بر صندلی بزرگانی چون جلالینائینیها، سیّدهاشم وکیلها و ارسلان خلعتبریها تکیه زدهایم. من با این وضعیت، جلسات غیرعلنی هیأتمدیره را برای اظهارِنظر امن نمیدانم و دیگر در جلسات کمیسیون نقلوانتقالات و دستور صدور و انتقال جلسات هیأتمدیره شرکت نخواهم کرد.
مالکی: متأسفانه رئیسجمهور ترکیه در مراسمی در شهر باکو اظهاراتی اعلام کردند که به نوعی تعرض به استقلال و تمامیت ارضی کشور عزیزمان بود. هرچند وزیر امور خارجة ترکیه اعلام کرد که این اظهارات با تلقی اشتباه همراه شده است، ولی ما باید توجه کنیم که استقلال کشور چیزی نسیت که بتوان بهسادگی از کنار آن گذشت. انتظار میرود که مقامات کشورها دقت بیشتری داشته باشند. امیدوارم رئیسجمهور ترکیه این اظهارات را که ازنظرِ تاریخی اشتباه است و تعرض به استقلال و تمامیت ارضی کشور کهنی مثل ایران محسوب میشود دیگر تکرار نکند. وقتیکه ایران وجود داشت این کشورها نبودند. جلسة بعدی هیأتمدیره در محل ساختمان سعادتآباد برگزار خواهد شد و انتظار این است که رأس موعد جلسه را آغاز کنیم. قرار است ساعت ۱۰:۰۰ نیز اعضای کمیسیون ساختمان به جلسه تشریف بیاورند. در آنجا گزارش مفصلی از وضعیت ساختمان ارائه داده خواهد شد. کمیتهها فعال هستند و هرچند در آییننامه مقرر شده است ماهی یک جلسه داشته باشند، ولی به طور متوسط هر دو هفته یک بار این کمیتهها جلسهای را برگزار میکنند. جلسات کمیتة پارلمانی هر دو هفته یک بار برگزار میشود. کمیتة قضایی نیز جلساتش برگزار میشود و بهتازگی فعال تر شده است و آخرین جلسهاش روز چهارشنبه بود. کمیتة قوة مجریه یک جلسه داشته است و هرچند هنوز ترکیبش کامل نیست، از جناب آقای آذربایجانی که عضو آن هستند خواهشمندم کمیته را فعال کنند. دربارة اشتغال همکاران در شرکت ایساکو خواهشمندم جناب آقای دکتر روحانی موضوع را بهصورتِ دقیق بررسی کنند تا مر مقررات رعایت شود و ضوابط زیر پا گذاشته نشود. من نیز معتقدم ارائۀ خروجی کارگروه ادارۀ نظارت دیر شده و جای گلهمندی است. این کار چندان خاص نبود که این همه طولانی شود. زمانی که روی پیشنویس آییننامۀ اصلاحی لایحۀ قانونی استقلال کانون وکلای دادگستری گذاشته شده همسنگ پیشنویس آییننامۀ ادارۀ نظارت است. خواهشمندم خروجی کارگروه سریعتر آماده شود. اگر میخواهید اداره تشکیل دهیم، پیشنویس آییننامه را بیاورید وگرنه اعضای کمیسیون را انتخاب کنیم. از هفتة آینده سعی میکنیم اعضای کمیسیونهای باقیمانده را تعیین کنیم. تنها کمیسیونی که فعال نبود آموزش است و ما مجبور شدیم که کمیتة «الف» را فعال کنیم. خواهشمدم سریعاً جناب آقای دکتر روحانی گزارشی ارائه دهند چون قرار بود هر ماه دو وبینار برگزار شود. نکتة جناب آقای حجتی موجب تأسف است. اگر جلوی جوی را با بیل نگیریم، بعد جلوی رود را با فیل هم نمیتوانیم بگیریم. من از آغاز از اعضای هیأتمدیره خواهش کردم مفاد جلسات هیأتمدیره تا قبل از انتشار رسمی به بیرون منتقل نشود. کانون وکلای دادگستری مرجعی رسمی است و در هیچ مرجع رسمیای اطلاعات به بیرون منعکس نمیشود. امروز خودسری به حدی رسیده که مفاد جلسات غیرعلنی هیأتمدیره به بیرون منتقل میشود. همین وضعیت در زمان انتخاب دادیاران انتظامی کانون وکلای دادگستری مرکز نیز رخ داد. از جناب آقای حجتی خواهشمندم با قوت و جدیت این موضوع را پیگیری کنند. هرکسی با هر مقامی چه مستقیم و چه غیرمستقیم چنین کرده است گزارشش ارائه شود تا یک بار برای همیشه آن را برچینیم. این روند در دورههای گذشته نیز بود، خصوصاً در حوزة نقلوانتقالات. این مسائل هیچ کمکی به هیچکس نمیکند، ولی متأسفانه تکرار میشود. اعضای هیأت نمایندگی کانون وکلای دادگستری مرکز در استان هرمزگان بهشدت به دلیل این نحوة اطلاعرسانی گلهمند شدند. بازهم از همة اعضای محترم هیأتمدیره استدعا میکنم اجازه ندهند صدمهای به شخصیت اعضای محترم و همین طور خود هیأتمدیره و کانون مرکز در این باره وارد شود. اگر مطلبی وجود دارد، از کانالهای رسمی منتشر شود.
دیوسالار: من آنچه را جناب آقای حجتی گفتند تصدیق میکنم. متأسفانه ما مشکلات زیادی داریم.
حبیبی: انتشار غیررسمی مفاد جلسات هیأتمدیره پیش از انتشار رسمی اصلاوابدا درست به نظر نمیرسد.
دستور اول: بررسی لایحۀ نحوۀ اداره و بهرهبرداری آپارتمانها
مالکی: در حال حاضر ما چند طرح مفتوحه در مجلس شورای اسلامی داریم. نخست طرح تسهیل صدور برخی مجوزهای کسبوکار است. موضوع دیگر لایحۀ دائمیشدن قانون ارتقای نظام سلامت اداری و مقابله با فساد است که متأسفانه قبل از این هیأتمدیره تصویب و به مجمع تشخیص مصلحت نظام رفته است. طرح ساماندهی مؤسسات حقوقی نیز در کمیسیون اجتماعی مطرح است. گاه زمزمهای شنیده میشود که قرار است دوباره طرح پذیرش و آموزش وکالت، که به نظر من مختومه است، مطرح شود. مجلس طرح اصلاح مواد ١ و ٧ قانون اجرای سیاستهای کلّی اصل ٤٤ قانون اساسی را تصویب کرد و اکنون در شورای نگهبان در حال رسیدگی است. من به ترتیب اولویت گزارش میدهم. به محضی که ما از طرحی که در شورای نگهبان است مطلع شدیم وقتمان را برای مقابلة با این طرح با تمام قوا گذاشتیم. صرفِنظر از عدم اطلاع همکاران ما در کانونها اقدامی برخلاف قاعده در مجلس انجام شد و من هنوز مشکوک هستم که اساساً و اصلاً چنین طرحی مطمح نظر نبوده است. این طرح پس از بازگشت از شورای نگهبان در عرض دو هفته در دستور کار مجلس قرار میگیرد، بهنحویکه کسی مطلع نشد! ما بررسی کردیم و دیدیم این طرح دو فوریتی نیز نبود. بنابراین نفس طرحشدن این طرح در مجلس برخلافِ قاعده و ضوابط بوده است. بحث ما این است که این طرح هیچ شمولی بر کانونهای وکلا ندارد ولی ابهاماتی دارد که باید رفع شود. پس از ارجاع این طرح به شورای نگهبان، دیروز آخرین تلاشهای ما برای رفع ابهامات هم انجام شد. در نتیجة زحمات اعضای هیأتمدیره و روشنگری ایشان در شورای محترم نگهبان، دربارۀ این مسئله بحث جدی شده است.
کامیار: اولاً همراهی قوه نکتة بسیار مهمی است. کانون خود را بهعنوانِ نهاد ذیمدخل در دادرسی عادلانه محق میداند. ما باید از قوه انتظار انجام وظیفه داشته باشیم. باید این نهاد حفظ شود تا دادرسی عادلانه حفظ شود. اگر طرح تسهیل صدور برخی مجوزهای کسبوکار تصویب شود، اول دادگاه ضربه میخورد نه وکیل. اگر ما باب چنین گفتوگویی را باز کنیم تا قوه چنین احساس وظیفهای را دربارة کانون داشته باشند باعث می شود در کنار ما قرار بگیرد. کمااینکه اظهارات جناب آقای دکتر مصدق مبنی بر اینکه وکالت کسبوکار نیست مؤثر بود. ما باید هر لحظه در مجلس منتظر باشیم که چیزی دربارة نهاد وکالت تصویب شود. بهتر است ما سازمانی را طراحی کنیم که ورودی طرحها و لوایح را به مجلس بررسی کند تا بعدها پس از تصویب مجلس و حین بررسی شورای نگهبان به دنبال چیزی نرویم و بتوانیم در مواقع تأثیرگذار حضور داشته باشیم و افراد مؤثر را برای همکاری جلب کنیم.
حبیبی: استفاده از همة ظرفیتها باید نمود عملی بیابد. سه نفر از فقها هنوز دیدگاهشان با ما همسو نیست. چرا ما نتوانیم از ظرفیت بزرگان جامعة حقوقی استفاده کنیم؟ کانون وکلا با مرکز امور مشاوران در مسائل کلّی اختلاف دارد ولی هیچ ایرادی ندارد که ما دربارۀ مسائل کلان جامعة وکالت مثل طرحها و لوایح مطروحه در شورای نگهبان و مجلس بدون تخدیش عزت کانون بهصورتِ غیر مستقیم از ظرفیت ایشان نیز استفاده کنیم.
ضرابی: جناب آقای دکتر مالکی، فرمایشهای شما بجا و متین است. به نظرم یکی از کارکردهای مشخص کمیتة ارتباط با قوا همینجا متجلی میشود. حتی پیشنهاد جناب آقای کامیار مبنی بر اینکه برخی افراد ورودی لوایح و طرحها را در مجلس رصد کنند یکی از کارکردهای دیگر همین کمیته است. از آن ظرفیت نباید غافل شویم. اگر اعضای کمیته چنین کارهایی را نکنند و نتوانند دستاوردی داشته باشند، فلسفة وجودیشان چیست؟
حسنزاده: اینکه برای هر طرحی مسئولی مشخص شود نتیجه نمیدهد. این کار مبنایی و اساسی نخواهد بود. پیشنهاد جناب آقای کامیار مبنی بر رصد طرحها و لوایح ورودی به مجلس مبنایی است. هرچند اسکودا هیچگاه نمیتواند کانون مرکز را تضعیف کند، چه بخواهیم و چه نخواهیم کانونهای وکلا در آن عضویت دارند و ما باید به اسکودا احترام بگذاریم. اسکودا باید کارگروههایی تشکیل دهد و فقط نباید کانون مرکز ایفای نقش کند.
مالکی: انتظار حمایت از قوه درست است. در جلساتی که من با جناب آقای دکتر مصدق و دیگر افراد مؤثر داشتم عرض کردم که پیگیری این مسائل جزء وظایف سازمانی قوه است که باید انجام شود. ما الان از افراد مؤثر در مجلس دعوت میکنیم که به کانون بیایند و ورودی طرحها و لوایح را به اطلاع ما برسانند. همچنین جناب آقای حسن سلیمانی، رابط پارلمانی کانون، نیز این کار را انجام میدهند. کمیتههای کمیسیون ارتباط با قوای سهگانه فعال هستند، منتها کار آنها ویژة خودش است. ما نمیتوانیم به اعضای ایشان بگوییم کار اجرایی کنند و فضای رسانهای و مجازی را رصد نمایند یا هر روز پشت سیستم بشینید و ببینید در مجلس چه میشود. نقش حضور آنها پررنگ است و جایگاه ویژهای دارند. مأموریت جدید اعضای هیأتمدیره رصد تحولات طرحهاست. یعنی صبح که بیدار میشویم باید مجلس را رصد کنیم. باید طی روز تحولات فضای رسانهای جمعآوری و سپس به هیأتمدیره گزارش شود. این اقدامات موزایکاری نیستند، بلکه همپوشان و مکمل یکدیگرند تا کار از دست ما در نرود.
آذربایجانی: باید کسی برای این سمت انتخاب شود که ارتباطاتی خاص داشته باشد که بنده ندارم.
باقری: در دورة سیام هیأتمدیرۀ کانون مرکز بنده برای چنین موضوعی انتخاب شدم ولی متأسفانه برخی افراد خناث، که خداوند از ایشان نگذرد، مانع کار من شدند و من دیگر ذوقی برای این کار ندارم. چون این طرحها در سطح ملّی هستند باید ازطریق اتحادیۀ سراسری کانونهای وکلای دادگستری ایران (اسکودا) پیگیری شوند.
مالکی: ما باید با کاری که انجام میدهیم نقش پررنگ کانون وکلای دادگستری مرکز را نشان دهیم. اتحادیه نیز کارش را انجام میدهد و موظف به هماهنگی است. امروز نیز کمیسیون پارلمانی اسکودا تشکیل شد.
مصوبه: «جناب آقای دکتر حبیبی بهعنوانِ مسئول پیگیری و رصد طرح تسهیل صدور برخی مجوزهای کسبوکار، جناب آقای کامیار بهعنوانِ مسئول پیگیری و رصد طرح ساماندهی مؤسسات حقوقی، جناب آقای حجتی مسئول پیگیری و رصد طرح اصلاح قانون اجرای سیاستهای کلی اصل ٤٤ قانون اساسی و جناب آقای دکتر روحانی بهعنوانِ مسئول پیگیری و رصد لایحة بودجة سال ١٤٠٠ کل کشور تعیین شدند.»
مالکی: تیتروار راهبردهایمان را در هفتة آتی بازگو میکنم: نخست، برقراری ارتباط با نمایندگان مجمع استان تهران؛ دوم، دعوت از نمایندگان مجلس محترم شورای اسلامی برای حضور در کانون وکلای دادگستری مرکز؛ سوم، پیگیری طرح در حال بررسی در شورای محترم نگهبان تا رفع کامل ابهام.
دستور دوم: پروندههای صدور، انتقال و سایر درخواستها
هیأت مدیره به صورت غیر علنی به پرونده های متقاضیان صدور و انتقال رسیدگی نمود.
مصوبة جلسه
[جلسه در ساعت ١٣:٣٠ به پایان رسید.]